对话《罗小黑战记》导演木头:未来将尝试三维动画风格

2019-09-12 14:27 · 来源:动漫界 · 编辑:影 · 作者: 戴天文
   
摘要: 在《罗小黑战记》大电影9月7日上映之前,有不少人都是在微信的表情包认识的“罗小黑”。表情包之外,各式各样的毛绒玩具、卡贴、手办、徽章……这些衍生品,都早早的进入我们日常的生活当中。

在《罗小黑战记》大电影9月7日上映之前,有不少人都是在微信的表情包认识的“罗小黑”。表情包之外,各式各样的毛绒玩具、卡贴、手办、徽章……这些衍生品,都早早的进入我们日常的生活当中。

真正的罗小黑,诞生在2011年,是导演木头创作的番剧《罗小黑战记》中的主角。番剧的一集只有5分钟左右,常常处于“年更”状态,在一开始可能一年才更新两三集。“就是人少”,是木头对更新速度的唯一解释。

《罗小黑战记》番剧剧照由于2011年当时二次元番剧的生态还没有像现在这样成熟,更不会有人投资,木头在一开始几乎完全是靠自己单打独斗创造出罗小黑这个角色。就算到第二年,整个团队也只有2、3个人,2015年决定开始大电影创作时,工作室依然只有十几名成员,真正的画手,只有6、7人而已。

当时整个团队最大的收入,都来自罗小黑的周边衍生品。“因为番剧本身是不赚钱的,因为更新太慢了。我们在第三集的时候开始出周边,没想到几百套一下子就卖光了,很开心。”木头承认,在做电影之前,是衍生品让制作支出和收入取得平衡。如今罗小黑的IP衍生的相关业务,已经由梦之城进行商业化运营,而梦之城在今年8月被融创文化战略控股,有更加强大的生态及资本作为后盾,未来罗小黑在商业领域将会有更多开拓。

决定做电影,是对他及团队的最大改变。北京基因映画影业是目前《罗小黑战记》电影版的第一出品方,也是最早跟木头商讨创作电影版的公司。从2015年到2016年,整个创作团队就扩张至三、四十人的规模,直到现在已经有超过50名员工。

做罗小黑的前传故事,也是木头几乎唯一的选择。因为番剧的更新还未停止,未来的故事依然交给番剧,平行的剧场版又不是木头所喜爱的风格,只有此前做好大纲的前传,才能既符合粉丝的渴望,又让大众能够跟随主角的步伐认识这个世界。

如果是熟悉日本动漫或者其他二次元文化的观众,对电影《罗小黑战记》的接受度将会很高。片中有许多叙事方式与角色介绍,都是非常动漫化的呈现方式,不少词汇都是二次元常用词。除木头给出核心故事创意之外,另外两名署名编剧,彭可欣与风息神泪都是在二次元方面拥有丰富经验的创作者,彭可欣此前参与编剧了迪士尼与中国合拍的动画《半斤八两》,风息神泪则创作过多部动漫脚本。若是对二次元文化了解较少,《罗小黑战记》的故事可能接受起来会有一定的迷惑。相比近期国产动画走高的票房和该片豆瓣电影8.4分的评价,上映该片首周票房差不多刚刚破亿,并没有完全达到此前预期,这或许也是原因之一。

在二维动画上,以flash为基础创作的《罗小黑战记》已经在保持风格的基础上做到了某种极致,木头表示,在未来的大电影创作上,他会与团队尝试三维的方向。“不管做不做三维,对二维来说都是一个很好的辅助,不管怎么样都是值得尝试的”,或许在不久的将来,就能既看到二维的罗小黑在番剧上展现身姿,也看到三维的罗小黑以更加精良的形态,再次登录大银幕。

记者对话《罗小黑战记》导演木头:

记者:最近采访非常密集,感觉怎么样?

木头:被迫(笑)。感觉不太适应。

记者:特别想替《罗小黑战记》番剧的粉丝问一下,为什么会更新这么慢?

木头:就是人少,而且我们也想做的好一点。2011年刚开始的时候,就我一个人。到了第二年,也才两三个人。2015年想要做大电影的时候,只有十几个人,还包括了做行政、周边的,做动画的只有6、7个人,所以我们当时已经算做得比较快的。

记者:是什么时候开始考虑把《罗小黑战记》搬上大银幕的?

木头:因为计划是从2015年开始的,在那之前确实没有考虑过。2015年开始做了之后才考虑。

其实是当时基因映画有人找我们做。我们一开始是想慢慢做番剧去发展,因为我们一年比一年快,是在一个稳步的发展当中,做电影是一个抉择。如果我们慢慢发展,总有一天我们会做好、会盈利,做电影也算有风险的一件事。考虑了之后,我觉得我们还是可以,毕竟做电影是可以做出更高质量的东西,还可以帮我们扩充团队,以后可以更快地去做(故事),因为不但观众等不及,我们自己也等不及,我们也不想特别慢慢地去做,所以把握了这个机会。

木头:没有不同的意见。首先肯定是我自己决定的,我决定了告诉他们,他们都很开心,就是我告诉他们要做电影了,他们都“欧耶”这样。

记者:当时有没有对要做的这个片子有一个预期?现在(首映当日)的感受呢?

木头:没有,那时想法其实就是不要让制片方亏钱就好。没有想会有怎样的口碑,想太多可能也做不好,还是先把片子做好,其他的顺其自然。

要放在现在,肯定比自己想象中好,虽然票房还不知道,但目前的形势比自己想象中好。哪怕前几个星期都感觉自己要死了,这种东西你无法强求。片子挺好,但口碑跟票房都是无法预料的,口碑好票房死的片子也挺多。我觉得(衡量)片子的标准可能依然是口碑跟票房,口碑现在有点虚高(当时豆瓣电影评分8.8分),不管怎么说它肯定是一部好片子,可能成不了经典什么的,但绝对不差,就等票房的检验就可以了。

记者:听说大电影的故事,其实是番剧创作前就写好的前传大纲?后来有做一些改动吗?

木头:故事是在2011年之前就写好的大纲。当我们有了拍摄机会之后,我就想哪个故事合适,想来想去肯定是这个。我手头其实有挺多故事的,但要做电影,肯定不能做从零开始的东西,他们之所以找我肯定还是因为《罗小黑战记》,我们肯定还做这个,但只能是前传。做未来的故事不合适,因为我们还是比较小众,如果是《哆啦A梦》可能能说。做平行(世界)的我不是很喜欢,比如《海贼》、《火影》这样的原创剧场版,我倒不是说作品不好,我是原著粉,我不太喜欢那种剧场版。我觉得那是独立于世界之外的东西,没办法安插到时间线上,所以我不太喜欢。

前传算是一个对番剧的补完,本身也是一个独立的故事,所以观众都能去看。现在的故事,跟之前的大纲肯定不一样。大纲就是小黑跟师父相遇被收养,教他习武,然后怎么样,中间其实只有一个骨架。像风息这样的角色都没有写进去,后来慢慢加的。

记者:如果是比较熟悉二次元的朋友,相信就算之前没看过番剧版,也会很容易看懂。我看到编剧还有两个人的署名,你们是如何进行分工创作的?

木头:核心是我写的,剧本方面,也有很多朋友帮我找了几个编剧一起去,主要的是我们三个,片尾还有几位联合编剧,他们都会帮我们出谋划策。我们想人物的时候,会每个人设置一个故事,让它表现出来的每句话都是有作用的,尽量精简去表达人物的感觉。写完之后会再看一遍,能删的地方就删掉,所以台词量其实非常少,(我们)尽量地去用最简单的方式去表达表述,哪里欠缺了哪里补。虽然那些台词看似非常朴素、日常,但其实也是经过非常久的琢磨。

我们编剧日常沟通就用QQ,没有整天坐在办公室里开会讨论。创意我做主,可欣是比较专业的编剧,帮我去掌握剧本结构规避一些东西,风息(风息神泪)是一些润色和探讨,主要跟她聊每个人物,尽量想把每个人物都写好。作品本身是由我的作品衍生出来的,如果让别人写,哪怕对方是非常强大的,每个人想得东西都不一样。所以不管它延伸出什么了,还是以我为核心。

记者:创作的过程顺利吗?是如何考虑兼顾粉丝和完全没听过罗小黑的观众的?

木头:我觉得还算顺利,剧本写了一年多,基本投入了绝大部分精力。故事从零开始,首先考虑的时候我们大众的观众,然后这个故事本身是存在于那个系列里的,所以天然地兼顾到了(粉丝)。里面有的角色未来(在番剧里)会出现,但其实现在还是脱节的。但只要你对角色和故事是满意的,就不会觉得有问题。比如我拍了一个职场生活,再做一部电影是大学生活,两个人群其实是不重合的,但只要你对这个人物是有感情的,讲大学生活还是会喜欢会去看,而且跟后面有千丝万缕的关系,(让观众知道)后面变成这样是因为那些事情。

记者:决定做电影之后,首先要解决的就是人手问题吧?肯定不能像做番剧那样靠几个人去画。

木头:现在已经有50多个人。我们在2015年、2016年扩张的比较快,增加到三、四十个人吧,都是针对电影需要的进行扩充。

记者:制作中会有遇到让项目可能进行不下去的困难吗?

木头:一个是周期问题,中间就一直做,周期紧张,后面就尽量赶了。等到了中后期,也没有什么原因让你挂掉,只能说赶出来的质量好与坏。前期有过推翻的,后期不会。等做中期(再推翻)是非常不负责任的行为,我们也知道有多少可以做,所以前期一定要弄好,中后期就不能修改了。哪怕到结尾觉得自己做的不够好,只能硬着头皮走下去。

记者:现在有觉得还不太好的地方吗?

木头:其实也有,还是在一些制作方面。表达的话现在做得比较完整了,只有一些细微的东西还有遗憾。制作方面多一些,画面有的做得没有达到我的平均要求,还有一些未完成好的地方。

记者:不过埋的彩蛋肯定很多。你之前也说,不想给出具体多少个。这是一个乐趣吗?

木头:是我自己的一个乐趣,可能会有一些暗示未来发展的。有的是回头来看,会发现原来有的东西在里面,明白原来是这样。

记者:罗小黑是少有的周边卖这么好的国漫,其实可以多设一些彩蛋。在你们公司,周边算是一个什么样的存在?

木头:周边是我们番剧更新的经济来源,主要来源,因为番剧本身是不赚钱的,更新太慢了,一年几集,谁会买你。我们只是做的普普通通,在商业上没有特别大的成功,只能取得一种平衡。

在2011年,番剧是没有人投资的,所以一开始就要想好怎么盈利,我已开始就准备这个形象,以它为主角做一个故事。我们在第三集的时候开始出周边,没想到几百套一下子就卖光了,很开心。到了中后期,我就放手这一块了,让专门的同事负责周边,我的主体还是创作上。

记者:全片大部分我听说都是flash制作,不太了解这样的二维作画,在近些年有着怎样的发展?

木头:其实二维已经被前辈们画到巅峰了,后面的发展更多的也是依托于三维的,因为其实宫崎骏后期的作品,包括新海诚的《你的名字。》,也是更多用三维技术。这里的三维技术不止是用于场景里,可能都会有,是给二维动画带来了更多的可能性。技术只是一个原因,可能早期大家看的时候会说三维很牛,现在其实只会说片子好。

记者:有不少人觉得《罗小黑战记》有宫崎骏的风格。他是你很崇拜的大师吗?你还喜欢什么样的作品?

木头:宫崎骏肯定是非常喜欢的一位。其实做的好的我都喜欢,皮克斯、迪士尼、今敏、细田守这些都喜欢,的确没有什么偏爱的风格。

记者:现在大银幕上主流的影片,还是三维动画,会考虑在未来尝试转型三维吗?

木头:我会尝试三维的方向。因为不管你做不做三维,对二维来说都是一个很好的辅助,不管怎么样都是值得尝试的。(界面文娱:在番剧还是下一部电影上?)电影上面,番剧我们保持这个风格就够了。在未来我们会分不同的团队,一方面是做番剧,另一方面也要做电影。

记者:未来会考虑在作品上进行更加宏大的规划吗?

木头:可能现在说得比较多,但我们的确希望所有的作品放在一个世界观里,这是我早在2009年的规划。2009年画了一个漫画,从那时开始就同一个世界观,那时其实画了好几个漫画,不过后面做小黑(其他作品)被慢慢搁置,以后会慢慢发展起来。

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